Отправлено: 22.01.11 23:13. Заголовок: Ваше отношение к Sikkens

Считаю, что крайне неплохая система для маляров. Качество покрытия и удобство нанесения - на высочайшем уровне.
Но очень интересно, какой эту систему видят колористы работавшие с ней, с какими трудностями столкнулись и что в этой системе положительно особенное. Минусы известны всем, интересует именно положительная сторона.
Сам когда-то с сиккенса начинал, пережил переход со старой базу на новую, имею свою точку зрения. Но неохота ни рекламировать, ни говорить плохо об этой системе.
Скажите ваше мнение. Кто-за, кто-против.

 Отправлено: 23.01.11 00:16. Заголовок: Говно ! Говорю как м..

Говно ! Говорю как маляр , а не колорист. Работать в переопыл на ней не возможно. На флипе идёт чернота своеобразная... На всех машинах переопылы сразу видны.

 Отправлено: 23.01.11 02:17. Заголовок: ДАНУНАХ!!!!!!!!!!!!!..

ДАНУНАХ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В Сиккенсе переходы на крупном ярком серебре без проблем, капот красишь - никакого опыла делать не нужно. Мокро положил - и забыл. Ни полос, ни яблок. Ты с чем-то путаешь сиккенс. А лак - так вообще красиво кладётся. Как будто ты его льёшь, а кто-то сверху ласковой рукой его направляет и разравнивает. Петь, тебе подделку, можь, сунули, ты чего???
Я вообще здесь про проблемы подбора как бы хотел узнать...))))))

 Отправлено: 23.01.11 11:46. Заголовок: abettor пишет: Я во..

abettor пишет:

цитата:

Я вообще здесь про проблемы подбора как бы хотел узнать

Меня тоже интересует это. Хочу к Дебиру добавить что-то из премиум. Иногда в 30-40% нужна именно премиум. Пока выбираю между MaxMeyer(либо PPG) и Сиккенс. Шпис Хеккер оставил на запас, -- больно дорго он у нас выходит. Штандокс даже не заморачивается с такими клиентами как я . Недавно общался с ближайшим дилером Акзо --(320км) от нас. На первый взгляд вроде бы ничё мужик. А так кто его знает. У нас в городе разливают Лезонал. О подборе никто и не заикается. Краска Вроде ничего. Чуть-чуть не дотягивает по качеству до Дебира. Зато миксов побольше как у меня. НО СИККЕНС ДОЛЖЕН БЫТЬ ГОРАЗДО ЛУЧШЕ ЛЕЗОНАЛА.
НЕМО ( болгарин) из "Автоколора" вроде как Сиккенсом пользуется.

 Отправлено: 24.01.11 22:37. Заголовок: Oleg пишет: СИККЕНС..

Oleg пишет:

цитата:

СИККЕНС ДОЛЖЕН БЫТЬ ГОРАЗДО ЛУЧШЕ ЛЕЗОНАЛА

Зато на 50% дороже PPG и SH тоже переплюнул, ужасть. ( прайс сегодня прислали)

 Отправлено: 25.01.11 12:28. Заголовок: Повидимому Токио поп..

Повидимому Токио попадался бодяженный сиккенс.Краска просто бомба,но цена кусается 1л перла 1250 гривен-156 уе,мобихел 1л-500 гришек-63уе Подчёркиваю если сиккенс не бодяженный

 Отправлено: 02.02.11 17:17. Заголовок: я колорист, работаю ..

я колорист, работаю с сиккенсом с сентября 2008. все нравится, с подбором проблем уже нет, так как база наработана приличная! стандартные рецепты подходят не очень часто, приходится доколеровывать, но чтобы все быстро получилось нужно хорошо знать свойства компонентов, по части информации о них предоставляется хорошая и цветовая документация, таблчки с описанием компонентов и веер с образцом каждого компонента - все очень удобно и просто
наносится отлично, сохнет быстро, правда вот с укрывистостью бывают проблемы - на серебро и красные цвета приходится делать по несколько мокрых слоев. а что касаемо "яблок" - так можно выкрашивать на давлении 1,2 - полумокрый слой все замаскирует.

еще по документации - если авто без кода - в Sikkens есть цветовые квадраты - подбираешь ближайший и в программе забиваешь его номер - выдаются рецепты, с которых можно начинать колеровать.
так как я к этой системе привыкшая то я ЗА Sikkens
если нужен совет или рецепт - обращайтесь, помогу чем смогу!

 Отправлено: 11.02.11 10:24. Заголовок: лучше sikkens в коло..

лучше sikkens в колористике нет ничего!!!!!!!

 Отправлено: 13.02.11 21:13. Заголовок: Начинал работать с S..

Начинал работать с Sikkens Autobase почти 15 лет назад.Пробовал Sadomix, Sadobase,Sadocryl, который в результате преобразовали в Lesonal. Потом были PPG (достойная система но прошлый век и техподдержка никакая), Max Mayer (ну что хорошего могут предожить итальянцы, кроме Ferrari), DeBeer считаю может конкурировать с Мобихел по цене/качеству, но нужен некоторый опыт. Там многие плохо
кроющие оттенки делаются через тонируемую подложку, т.е. как трёхслойки. Следующей была Dyna, потом Lesonal. Доволен, всё понятно,
адекватно колеруется,считаю можно сделать практически всё,цена нормальная, техподдержка-супер. Вышла новая программа MixitPro, можно
под 7 Винду, XP SP3. Mixit 2000 идёт только на XP и ниже. Есть таблица
соответствия Sikkens BP и Lesonal. Так что я голосую за AKZO NOBEL!!!

 Отправлено: 13.02.11 22:49. Заголовок: ВСЕ ВЫШЕ ПЕРЕЧИСЛЕНН..

ВСЕ ВЫШЕ ПЕРЕЧИСЛЕННОЕ ПРОШЛЫЙ ВЕК. А PPG НОРМАЛЬНАЯ СИСТЕМА ТЕХ ПОДДЕРЖКА ТАМ НЕ НУЖНА, ПОДХОДИТ ТАМ ВСЕ НОРМАЛЬНО МИНИМУМ КОЛЕРОВКИ. ЕДИНСТВЕННЫЙ МИНУС ОЧЕНЬ ДОРОГО.

 Отправлено: 14.02.11 06:17. Заголовок: Сиккенс гораздо доро..

Сиккенс гораздо дороже, чем ППГ. И гордости за свой бренд у менеджеров Сиккенса гораздо больше. Я тут чуть-чуть промониторил рынок (хочу со временем купить что-то из премиум сегмента) и вывод такой, -- одни америкосы ближе к народу. С ними(PPG) можно договориться, невзирая на обьёмы, планы и другую требуху. Кстати самыми заносчивыми оказались Стандокс -- первое место, Акзо Нобель -- второе место. Шписовцы гораздо сговорчивее.
Кстати техподдержка понятие довольно относительное. Если у Вас нет обьёма, то никто особо и не рвёт . Это касается ВСЕХ без исключения брендов.

 Отправлено: 14.02.11 20:37. Заголовок: Если для PPG техподд..

Если для PPG техподдержка не нужна. остаётся только встать и снять шляпу. Там, по-видимому, и колорист не особо нужен, сойдёт и лаборант.
То, что плотность компонента "гуляет" - факт общеизвестный. Соответствие реального цвета с документацией ни в дугу (речь идёт не о перламутрах а о base solid).Очередной раз убедился пару дней назад.
Лаборатория Sikkens скорее всего более подходит для продвинутого кузовного центра, просто им торговать сложновато по крайней мере там, где есть какая-никакая конкуренция. Остаётся только альтернатива - Lesonal. Жалко, что убрали Dynabase, буквально чуть-чуть её доработать и была бы песня. Хотя на Украине,возможно, и оставили.

 Отправлено: 22.02.11 15:26. Заголовок: начинал с сиккенса в..

начинал с сиккенса в начале нулевых. со старого автобейса. потом был корявый переход на бэйсплюс. нормальная качественная система. но! веерами особо не пользовались, т.к. выкрас в нем не особо совпадал с твоим реальным. программа миксит откровенно радовала возможностями поиска рецептов. до сих пор всем говорю, что у сиккенса сильная прога была... )) работал в крупном дилерском центре, цвета приезжали одни и те же, так что проблем с подбором не было. коллекция выкрасов была наработана от и до. но с жигулями как-то не особо сиккенс шел. сиккенс - моя школа жизни ))
про лесонал. ну лесонал это же дешевая система от акзо нобеля для стран третьего мира )) особо ей не работал, но акрил с неё шел на ура. да и дешевле сиккенса гораздо.
да, сиккенс в подборах дороговато сейчас будет...
про сиккенс и дебир. олег, поставив к дебиру сиккенс, получишь примерно одно и то же! только по цене дороже... в сиккенсе будет чуть больше миксов, которые будут висеть висяком. будет биндер, который придется лить в каждую краску. и постоянно будет преследовать мысль, что сиккенс - тот же дебир, только дороже... ну оооочень они как-то похожи... всё похоже... поиск по проге и по веерам тоже... возьми лучше шпиц, или эр-эм...

 Отправлено: 22.02.11 20:52. Заголовок: Для стран третьего м..

Для стран третьего мира как раз и была разработана система Dyna,которую в России повсеместно заменили на Lesonal, хотя акрил оставили. В Dynobase где-то 90% пигментов были производства Бразилии, остальные-Нидерланды. Замена была 1:1 и мы умудрились заменить практически пустую мешалку Dyna на полный комплект Lesonal. И ещё один немаловажный момент, система Lesonal присутствует на рынке США, какие уж тут "третьи миры". Акрил достаточно дорогой, брать его нет смысла, тем более маляры всё более склоняются к base solid. Компоненты базы дороже Мобика процентов на 20. И ещё я считаю достоинством отсутствие биндера т.е. есть возможность замешивать по 20-30 грамм (кроме,конечно, серебра). Система очень адекватная, ведёт себя очень прогнозируемо, пользуюсь третий год,доволен несказно. Программа Mixit 2000, понятно,уже устарела, сейчас в тестовом режиме идёт Mixit Pro, пока попробовать не удалось, поделюсь впечатлениями позднее. Последние полгода пользуюсь системой Colorlink то бишь Mixit on line. Все новые цвета появляются достаточно оперативно,рецептуры близки к реальным. Спектрофотометр тоже работает на Lesonal, есть таблица соответствия LSB-ABP. У меня основная задача-сделать цвет "в стык", и данный инструмент меня вполне устраивает. Ну а Дебир я бы не стал так высоко позиционировать, хотя программа ICRIS заслуживает всяческих похвал, сам с удовольствием пользуюсь и всем рекомендую.

 Отправлено: 22.02.11 23:09. Заголовок: mixmaster пишет: Ну..

mixmaster пишет:

цитата:

Ну а Дебир я бы не стал так высоко позиционировать, хотя программа ICRIS заслуживает всяческих похвал, сам с удовольствием пользуюсь и всем рекомендую.

Спасибо за инфо. В принципе я понимаю, что Дебир в ценовой категории вставлен где-то между Лезоналом и Мобиком. Меня он (Дебир) на данный момент очень даже устраивает. Но всё-таки краска у меня получается лучше, чем на местном Лезонале.

 Отправлено: 24.02.11 10:50. Заголовок: стоп! как в рекламе ..

стоп! как в рекламе доси... зачем платить больше?

 Отправлено: 24.02.11 12:38. Заголовок: Я считаю, что, если ..

Я считаю, что, если твоя профессия тебе нравится, может быть даже ты её по-своему любишь, то работай на той системе, на которой у тебя лучше получается, когда просто задницей чувствуешь чего надо добавить,убрать, заменить и сколько. Опять же, как в рекламе:"А я эту красочку сделаю за две панели! - Делай!"

 Отправлено: 31.07.11 13:15. Заголовок: ...

Требуется ваша помощь kia код 5к

 Отправлено: 18.08.11 17:35. Заголовок: sikkens лучше ВСЕХ!!!!

рАБОТАЛ в 5 системах с1995года и sikkens лучше всех , минимум колеровки, хотя есть цвета где приходилось возиться долго. Пока не поставили интернет и наладили связь с техпддержкой

 Отправлено: 16.10.11 19:17. Заголовок: У нас тоёта сидит на..

У нас тоёта сидит на сиккенсе, нет-нет да иногда после них к нам машинки на ремонт попадают. Там всё-же дилер, и то часть своих цветов красят в переход. Видимо так-же как и у других есть определённые трудности.
Если рассматривать как комплексную систему ремонта премиум класса, на мой взгляд, продавцы зря себя в грудь стучат, что номер один в ремонте. Обычная система с большим пиаром.

 Отправлено: 31.10.11 17:41. Заголовок: Я про лезонал. Ни у ..

Я про лезонал. Ни у кого лак с него не слазил????

 Отправлено: 31.10.11 18:30. Заголовок: А причём тут лезонал..

А причём тут лезонал... Чем дальше в лес, тем крупнее помидоры. Я прилипал на такой касипур на топовом лаке в линейке шпица 8600. И так однозначного ответа не получил. Кто говорит основу передержал, кто-не додержал. Было и такое изречение после смешивания лака нанесение сразу-же, дескать задержался. Какие растворители или отвердители по температуре и по составу. Для каждого салата свои ингредиенты...

 Отправлено: 01.11.11 18:14. Заголовок: Тык как ни пробовали..

Тык как ни пробовали, все равно сползал. Конкуренты поменяли стоечки, уплатили за перекрасы, и вопрос был решен)))) Так что Лезонал не прокатил.....

 Отправлено: 02.11.11 15:10. Заголовок: Серьёзный попадос? З..

Серьёзный попадос? Затраты большие, такие денежки ещё отработать надо. На мой вгляд, это не является основанием из-за такого дефекта менять систему целиком. Разобраться всё таки можно, в чём причина. В других системах может оказаться не так всё гладко, как хотелось бы и опять замена системы что-ли? Хоть сам не работаю лезоналом, но вижу другие работают давно, да ещё его хвалят. У таких людей можно и проконсультироваться и обойтись малой кровью.

 Отправлено: 18.11.11 15:16. Заголовок: Стоечки конкуренты п..

Стоечки конкуренты поменяли, только появилась "Авто-ЭМ Калуга", где очень плохой Lesonal представлен ещё и акрилом по довольно низкой цене. Добавим сюда наличие спектрофотометра. Я не считаю сей прибор панацеей, но в умелых руках довольно достойная поддержка.
Всем успехов!

 Отправлено: 19.11.11 18:16. Заголовок: Хочу поделиться перв..

Хочу поделиться первыми впечатленями от использования в нашем нелёгком труде новейшей разработкой от Akzo Nobel-программы расчёта рецептур MixitPro. При первоначальной установке на комп, сразу начинаешь понимать, что это за монстр. Сама прога с обновлениями весит примерно 6,5 Гб, так что лучше устанавливать с внешнего жёсткого диска.В инструкции прописаны требования к "железу": процессор Corel Duo2,оперативка 2Гб, свободное место на жёстком диске 20 Гб. При запуске установки программа сама анализирует состояние компа,далее всё идёт в авто-режиме за исключением некоторых нюансов,связанных, в основном, с установкой софта сторонних разработчиков(SQL Server от Microsoft и т.д.).Времени занимает примерно как на переустановку XP.

 Отправлено: 19.11.11 18:42. Заголовок: По удобству пользова..

По удобству пользования собранной, обработанной, систематизированной
информацией сей продукт,безусловно, является топовым в своём классе.
При некотором привыкании,действительно, исчезает необходимость поль-
зования цветовой документацией,всё информативно представлено на эк-
ране монитора.Вся инфа по пластику,цветам подкапотного пространства и колёс,которая раньше была в отдельном бюллетене, теперь доступна на-
прямую из проги.Акзошники собрали все лучшие примочки из других сис-
тем:режим сравнения вариантов рецептур,цветные указатели групп цвета.
Лично мне трудовые затраты стали легче на порядок,просто кайфую!!!

 Отправлено: 19.11.11 23:35. Заголовок: Ахренеть! Двуядерный..

Ахренеть! Двуядерный проц, 2-гиговая оперативка, 20 гигов жёсткого???
Требования как к неплохой комп. игре. Ещё бы заявили, что видюха не ниже
ATI Radeon ... 512 мб - яб тогда вообще упал)))

 Отправлено: 21.11.11 20:23. Заголовок: На самом деле это ре..

На самом деле это рекомендуемые требования разработчика. Довольно терпимо работает на обычном 2.4 Ггц, 1Гб оперативка(это скорее край).
Как мобильную версию таскаю на нетбуке (1.66 Ггц.1.0 Гб). Тормозит по
страшному, чудовищно напрягает, но ради информационного удобства терплю.В MixitPro реализованы несколько способов поиска рецептур.Кро-
ме традиционных: по коду, коду Akzo, квадрату ColorMap, есть поиск по
модели авто и году выпуска с возможностью фильтра по группе цвета.Ещё
удобная вещь-поиск по названию цвета.На нестарых моделях VW,Opel на торце шарнира лючка приклеена бумажная табличка с названием цвета.И если на VW,как правило, есть ещё и код, то на Opel только название. Есть
режим расширенного поиска.Можно забить всё что есть. Интересная опция
"Колеровка на весах"-подобие сродни Colormaster от Рефиниша.Но если там необходимо подключение весов к ПК, то здесь есть такая примочка-
"Виртуальные весы". Просто забиваешь количество отлитой краски на тест
и вперёд. Пока ещё не все возможности попробовал.

 Отправлено: 07.12.11 21:03. Заголовок: irina пишет: Тык ка..

irina пишет:

цитата:

Тык как ни пробовали, все равно сползал. Конкуренты поменяли стоечки, уплатили за перекрасы, и вопрос был решен)))) Так что Лезонал не прокатил.....

Была та же фигня!Только слазил MS с пластика,а на метале никаких проблем!

 Отправлено: 21.03.12 20:20. Заголовок: всем привет! 2,5 год..

всем привет! 2,5 года отработал на мобике, других систем в глаза не видел. есть маза перейти на лезонал в связи со сменой места работы. я много матов сложу? пока что более всего пугает отсутствие биндера...с какими трудностями еще придется столкнуться? буду признателен за любую информацию! я так понимаю, ни о какой таблице соответствий лезонала с мобиком и речи не идет...

 Отправлено: 20.04.12 15:23. Заголовок: Catherine пиши мне п..

Catherine пиши мне плиз vugar.m9@mail.ru

 Отправлено: 28.04.12 22:19. Заголовок: Всем привет, я работ..

Всем привет, я работала много какими системами и что сказать хочу, работать все равно чем, если ты хочешь работать и можешь, последний год работала сикинсем, стойку не знаю совсем, объем не хилый, месяц назад поставили воду, работаю, без всякого обучения, объемы не уменьшились, вывод,нет плохой краски, есть плохие колористы!!!!!!!

 Отправлено: 05.05.12 17:43. Заголовок: Бесспорно, есть крив..

Бесспорно, есть кривые руки, тупые мозги и тд. Но всё же есть более комфортные и менее комфортные системы. Жаль, что идеальных нет.

 Отправлено: 07.05.12 08:35. Заголовок: Полностью согласна с..

Полностью согласна с Gavrila210 . Колористов плохих не попадалось, были лишь пофигисты. Да, ещё вечная строка в разделах "работа" - требуется колорист! Значит, действительно, нет идеала, нужно менять отношение клиента к окраске своего авто?

 Отправлено: 15.05.12 18:38. Заголовок: caterine, pomoqi pli..

caterine, pomoqi plis, s narabotkami
vugar.m9@mail.ru

 Отправлено: 15.05.12 18:41. Заголовок: mix master, piwi mne..

mix master, piwi mne na email
vugar.m9@mail.ru

 Отправлено: 28.05.12 19:37. Заголовок: Здравствуйте всем.Ра..

Здравствуйте всем.Работал с 1998 года колористом красок Сикенс(в основном base. avtobase).Вчера контору ликвидировали.В какую систему посоветуете податся,Сикенс не тянет рядовой клиент по деньгам( Киев.

 Отправлено: 30.05.12 08:40. Заголовок: ilith. Из той лине..

ilith. Из той линейки лучше всего, по-моему мнению, подойдет Капси. Её минус, как дешевой системы, - простейший колорбокс без альтернативных выкрасов, т.е. картотеку нужно составлять собственную. Плюс - дешевизна.

 Отправлено: 03.11.13 22:32. Заголовок: А что лучше СИКЕНС и..

А что лучше СИКЕНС или МОБИК?

 Отправлено: 04.11.13 12:49. Заголовок: для маляров однознач..

для маляров однозначно Сиккенс, а для колориста считаю Мобик........

 Отправлено: 04.11.13 15:32. Заголовок: Спасибо за ответ! :s..

Спасибо за ответ! так я и думал что надо мобихел брать

 Отправлено: 06.07.14 12:10. Заголовок: Всем привет! Приехал..

Всем привет! Приехал сегодня наш бывший колорист. Утроилась работать на подбор, где поставили стойку DYNA. Так она в восторге полном. Цена с родни профи лайна, укрывает так же. Очень долго пела дифирамбы по поводу спектрофотометра. Мол выдает обалденные формулы, откалибровывает просто 100%, при чем компонентами только из формулы это получается на ура. За частую слила и отдала в окрас. Хотелось бы узнать на сколько это так. Похожа ли DYNA на профи лайн (можно ли переплюнуть по таблице переводов), какова устойчивость в цвете компонентом банка от банки, И так ли хорош их спектрик как она говорит, что мол после его калибровки минимум вмешательства в один тест. Мне очень хочется узнать мнения грамотного человека, потому что я склонна верить людям, но проверять. За ранее благодарю.

 Отправлено: 10.01.15 00:12. Заголовок: Не хер было просто в..

Не хер было просто в краску лить 646 российский растворитель чтоб потом не жаловаться

 Отправлено: 29.07.15 12:00. Заголовок: говно

вы все говно в малярке!!!!

 Отправлено: 01.08.15 11:32. Заголовок: Эта колористка - про..

Эта колористка - просто кукушка ленивая. Имеющая к колористике точно такое же отношение, как Порошенко к миролюбию.
И всем подобным ей увольняшкам свойственно расхваливать, как у них всё замечательно, назло всем. Чтобы себе в своих же глазах поднять самооценку - мол, не так всё и плохо. Проходили, знаем... Люди у которых всё замечательно - не восторгаются этим на каждом шагу. А молча терпят счастье.

 Отправлено: 24.02.17 21:27. Заголовок: Работали дюпонтом и ..

Работали дюпонтом и викой беды не знали--перешли на сиккенс дорого,нищета! лезут всеми правдами и не правдами-не верьте им!!